马云：一个人最多管理7个员工

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　　精彩语录

　　◎阿里巴巴是怎样的公司？我的定位是，我们是一家高速发展的小公司，但是具有很强的社会影响力。首先要明白我们是小公司，发展速度非常之快，如果将自己定位为跨国公司、非常厉害的公司，我们真的是越走越狭窄。

　　◎我觉得中国要起来就需要大批的中小型企业，中国的希望是靠中小型企业和民营企业，需要大批的创业者，就需要价值观和使命，真正做正确的人。

　　◎在别人看来很好，你看来很好的时候，往往是灾难来的时候，任何的企业和人也是这样的，当发现问题的时候，已经是很晚了。

　　◎制定战略目标，永远不能超过3个，超过了3个就记不住了。团队很重要的就是7，这是重要的数字，一个人的管理能力最多只能管7个。

　　“深圳是我最喜欢的一个城市，无论是天气还是开放的程度，这两年没有来，今天来了以后，我特别紧张，从来没有这么紧张过。”这是阿里巴巴董事会主席马云前天下午在深圳举行的网商论坛上的开场白，阿里巴巴在香港上市后，马云首次公开亮相首站选择在深圳。

　　他让18名员工变成今天的8000名员工，让50万人民币变成今天的200亿美元，从创业至今，马云的经历可谓商界的一个传奇。因此，他此次深圳演讲的主要内容就是畅谈自己的创业经，与3000多中小企业和网商分享了他的经验与教训，其中他还首次透露了一些上市细节，在观众提问环节，他表达了对深圳手机业的担忧。

　　亲授创业真经：做什么，怎么做，做多久

　　参加论坛的3000多观众全部都是来自珠三角地区的中小企业及网商，马云表示自己是以一个创业者的身份，与大家分享经验。马云认为，中国的希望就是靠中小型企业和民营企业。“这就需要大批创业者，而对创业者的要求是，你必须有价值观和使命感。”

　　在马云看来，对于创业者而言，有三个问题至关重要：第一是做什么。创业者要有梦想，要确定该干什么，而不是能做什么。第二是怎么做。马云指出，确定了梦想就要去做，还要懂得舍弃。“阿里巴巴有今天，很重要的一点是9年以来，我们只做电子商务，没有进入其它领域。第三是做多久。马云认为创业者必须要有明确目标，明白自己最终要做多久。一个企业的领导者必须有眼光、有包容的胸怀。”有了清晰的目标之后，要坚持信念，阿里巴巴之所以挺到今天，坚持做自己的事非常重要。“

　　回顾创业历程：我们是高速发展的小公司

　　即使在目前成为万众瞩目的焦点，马云仍给阿里巴巴定位为“具有很强的社会影响力的一家高速发展的小公司”。马云就公司的战略和公司结构提出了自己独特的看法。马云指出，制定战略目标永远不能超过3个，超过了3个就记不住了，员工也记不住了，每年定目标，将重要的一、二、三确定下来，第四个就要关闭掉。而对团队来说很重要的就是7，一个人最多只能管七个，超过七一定产生问题。

　　“管理团队的时候，一定要制定价值观，运营大的企业要有小企业的思考，但是要有大企业的眼界。”

　　马云还讲到团队的沟通和公司用人法则。“埋怨上级的人永远不能提升他；埋怨平级的人不是团队的人；埋怨下级的人，要让他离开。”

　　畅谈公司未来：阿里巴巴定位102年的企业

　　马云指出，阿里巴巴是创业者，培养的是中国的土老板，理念是为中小企业服务，这一点永远不会改变。“我将阿里巴巴定位为102年的企业，就是持续成长发展102年。为什么102年？我们是1999年诞生的，102年是横跨三个世纪，目标明确。102年的企业肯定有闪失的，我认为有三点：大学是可以走100多年的，我们一定要办培养企业的大学；企业的文化可以走102年，企业的文化是企业发展的DNA；投资可以做102年，洛克菲勒集团大家都知道，今天虽然已经没有了，但是钱和理念一直延续着。所以公司要确定102年的思考和建设，这是我未来的希望和信心”。

　　据马云介绍，公司目前正在着力开拓日本和印度市场，帮助中小型企业和创业者的阿里学院也正在规划之中。

　　透露上市细节：股价本来可以定更高

　　马云坦言，路演的时候，公司管理层对股票市值的期望是12元。“事实上，投资者的热情超出我们的意料，上市前夕，根据银行的估计，我们的价格可以是原来的2倍多，但我们最终的定价是13.5元。”马云说，“公司的定位是为中小企业服务，不是圈钱，我们必须明白我们上市的目的是什么。”

　　互动环节

　　支招深圳手机业：上得快下得必然快

　　有深圳手机行业的创业者代表在互动环节就深圳手机行业没有强势品牌、市场过剩的状态请马云支招。他直言了自己的担忧。

　　马云表示，自己对手机行业“不是很懂”。但他认为中国的很多行业“上得快下得就必然快”。“如果创业者的定位是纯粹的销售公司或者是制造公司的时候，麻烦就比较大，因为中国这样的企业起来很快，但是很难讲品牌。”

　　“我给任何行业的建议是你想干什么，如果我想搞不过别人，就千万不要搞，你认为这个东西一定要搞的，那么你就去搞。”马云说，这种情况可能类似于1999年的互联网行业。一个月中国有1000多家互联网公司诞生，但中国是没有那么多的人才和技术储备的，他坚信有一天一个月出1000家企业，也会出现一个月关闭1000家企业，所以，“别人倒下你还跪着的时候，你就赢了”！在他看来，如果深圳手机行业这么大，发展这么快，一定会有问题，得看企业能熬多久，独特价值是怎样。

　　对话

　　阿里巴巴日本事业部总裁孙炯接受本报独家专访提出

　　“如何应对外贸变局日企提供启示”

　　马云的能说会道是出了名的，但在阿里巴巴上市时，马云突然宣布说“未来一年不接受采访”，这是为什么？阿里巴巴股票上市一度引发认购狂潮，近来股市状况不好，马云作何感想？面对人民币升值等因素造成的外贸危机和困局，电子商务前途迷茫，马云和他的阿里巴巴下一步该何去何从？

　　这些都是媒体和大众想要问问狂人马云的问题，马云坚守自己不接受采访的承诺，但在论坛结束后，阿里巴巴日本事业部总经理孙炯（在日本13年，曾带领第一家中国企业在日本上市）接受了本报独家专访，从他的口中，我们了解到马云的“封口”其实并非绝对。

　　“不接受采访不是绝对的”

　　深港8财：为什么马总选择深圳作为上市后露面的第一站？是否响应了汪洋书记的号召（一个月前，汪洋书记上海行时特意去考察了阿里巴巴）？

　　孙炯：广东省一向是我们的客户大省，包括深圳都有多的中小企业。“让天下没有难做的生意”，为更多中小企业服务一直是我们的理念。这次来和书记考察没有直接关系。

　　深港8财：阿里巴巴上市时，马云说过“未来一年不接受采访”之类的话。他是自己决定还是被逼的？

　　孙炯：该说的都说得差不多了，已经没有什么秘密。企业发展到一个阶段，是该到收口思考一下了，我们的使命感和目标都已经很清楚，接下来就是该怎么做。

　　其实，他不接受采访也不是绝对的事情，你看刚才他该讲的都讲了，包括接下来该干什么，他今年会去欧洲参加多项活动，还会参加很多的网上论坛，每年大概有几十上百场，主要的目的是为了同客户接触。

　　（阿里巴巴的公关副总裁王帅：马总今年会更多与客户进行接触，前天他在重庆，昨天他在无锡，今天讲完马上又飞去北京，今年我们集团的几个领导人分配到各个地方轮流演讲，不止他一个。）

　　深港8财：你和马云是怎么认识的，你怎么看别人对他“大话”、“大嘴”的评价？

　　孙炯：我们相识很偶然，我在回日本的飞机上碰上去日本开会的马云，下飞机后我捎带了他一程，结果堵车我们就聊了起来，我们就中日关系的看法和思路比较合拍。所以后来他要开拓日本市场时想到了我，他找我只是认为我“对日本看法还比较客观”。

　　开始看马云确实有光环，进来后发现其实没有，只是他信念更执着，价值观更明确。至于说“大嘴”也好“大话”也好，我们之前说要做支付宝时，别人说是异想天开，但我们做到了。

　　“日企提供启示在于增强附加值”

　　深港8财：在刚才的演讲中，你谈到中国企业特别是外贸企业现在面临的状况可能和日本上世纪80年代面临的状况差不多，那么，对于国内的中小企业来说，具体应该怎么做？

　　孙炯：都是产业发展到了一个瓶颈，加上一些政策性因素，所以企业负担在增大。我觉得中国企业现在面临的问题主要是产业太单调，附加值太少。

　　日本一款3G手机，研发经费达到3亿美金，生产出来的产品也能卖到更高价钱。但中国现在很多手机生产商的产品从研发到生产往往很短的时间，从包装到营销到品牌都没把该附加的东西体现出来，造成同质化，没有竞争力。我认为日本市场对中国的启示在于，要增加服务，生产高附加值的产品。

　　深港8财：目前，外贸行业已受到很大冲击，那么，电子商务或者说阿里巴巴未来的市场如何发展？

　　孙炯：电子商务好玩就好玩在它一切都不可预测。目前来说，一系列政策性因素确实对外贸企业有一定冲击，但很难说对电子商务有什么冲击。电子商务说到底是一种服务工具，是信息收集、渠道开拓的工具。

　　我觉得有四点非常重要：第一是海量信息。第二是专业，要清晰找到自己需要的东西，而我们的目的就是提供这种服务。第三是互动，提供交流平台能有效沟通。第四是诚信。从这来讲，这个服务对企业转型降低成本、提高服务恰恰有大帮助。

　　再者，这个行业方兴未艾。我们正着力开拓国际市场，我们的欧美市场已广受关注，现正在开拓日本市场、印度市场。在这个过程中，信息如何对称、如何为企业提供零成本服务，首先是语言，然后对双方的文化、商业习惯等都要有充分的了解。

　　“长远看，企业发展比股价涨落更重要”

　　深港8财：我很想问马云怎么看近期股价下跌的问题，结果他刚才说不关心。

　　孙炯：（笑）认同一个企业不单纯是股价的认同，一般来讲关心股价的都是散户，机构投资者往往更关心企业未来发展的问题。从长远来看，企业的发展肯定比股价的涨落更重要。